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紫牛对话/通往纯粹路上的设计师

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2016.4.11日张伟平面设计高端培训机构

张伟老师接受紫牛研习社邀请给群友讲课


紫牛对话

通往纯粹路上的设计师


花:大家好,我是本次活动分享嘉宾,张伟老师邀请的活动助理,我叫张华,接下来我代表大家与张老师一起交流。

首先请张老师简单介绍一下自己。


伟:由于时间关系,还是直接聊正题吧!

花:好的,知道张老师做设计也有十多年了,怎么会想到去做培训呢,这样的转换在设计师当中很少见的,先聊聊这个吧!


伟:培训现在是自己的一个主要标签,那就先聊聊这个吧,2000年首次创业,期间做过企业策划和设计,07年到洛阳一家不错的设计公司工作,呆了有近一年,在那一年当中,工资环境都很好,不是特别忙,很享受当时的工作状态,也有时间有意识去学习去研究一些东西,包括设计的插件和辅助工具,每天都处于亢奋状态。也有忙的时候,也恰恰在忙的时候发现了自己之前优势,就是自己的工作效率特别高,也有了把自己积累的高效工作经验结合自己对艺术十多年的学习方法,归纳总结,整理成提纲,逐步形成了我现在培训机构教学模式的雏形,高效的工作效率也让我有了二次创业的想法。08年二次创业,一个客户都没有,以设计制作为主,依托高效的优势打价格战,逐步有了快速的发展,同时也尝试做培训,当然了,目的就是为了使收入稳定一点,降低经营的风险。从08年开始做工作室兼做培训到2011年开始转品牌设计,同时培训也上了规模 ,现在又开始做远程教学,再下来就是计划去写书,解放自己。


花:现在有很多设计界的同行都很羡慕您,说你眼光好,转型做培训,听了这个简短介绍,我觉得这个过程也是很简单的也很自然,是这样吧?

伟:这个过程都是被动的选择,也是比较保守的选择,在这个选择中,也主动的放弃了很多眼前的利益,看的更长远,很踏实的去做自己喜欢的事,没有想过一夜暴富呀什么的,要赚多少钱什么的,那时候更多考虑的是生存和稳定,我想这是当时的状态。


花:说的太好了,我能做什么和我想做什么,其实这是一个逻辑问题。我想做什么是梦想,我能做什么事现实,可以有梦想,但现实更重要,要沉淀不能急躁,这一点也是对大家真的是有帮助的,确实是值得大家注意的,那还有据我所知,您已经四十岁了,还在亲自做设计,您累吗,还是我该羡慕你还能坚持做自己喜欢的工作,如果我这么大了,也可以做设计就好了,一起聊聊这个吧!


伟:自己做设计做设计工作室,感觉前期很多年是在荒废的,为了生存去工作,什么活都去接,这是一个过程,想要求发展,首先要稳定,经营者跟打工者的心态 是不一样的,当你生存不是问题的时候,才有实力去选择我想做什么,作为设计师一直觉得作品就是最好招牌,那这样自己无形就会对设计有更高的要求,简单说,前期是为了生存,为别人而设计,耽误了太多的时间,等有了能力谁都想做纯粹的设计。还有就是我自己的性格问题,我是处女座,凡事都想要把他做精,从创业开始,很多事都是亲力亲为,很多活其实完全可以交给别人去做,但是我有很强烈 的精品意识,在这个的过程中,会不断否定之前自己认为满意的作品,所以当接触新项目的时候,都想把近期最好 的状态拿出来,挑战自己。对于设计公司来说,想要更好的发展靠的就是让自己的作品更优秀更多。还有一个最重要的,就是作为教学的需要,我必须保持设计的新鲜度,我在做稿过程当中需要不断体会这个稿子我是如何去完成的,去完善丰富修正我的教学体系,让学员体会到最接近实战设计的教学,这也是我现在依然亲自在做设计的一个 很重要的原因。


花:老师说了这么多,我发现成功的背后真的有很多惊人相似的地方,虽然自认为很了解您,但这次还是有不一样的收获。也觉得做好一件事,态度,精神和这种坚持都是离不开的,也觉得您是典型的处女座。还有就是这次我看您的篆刻作品,还是觉得很震撼的,您之前也是一直在做篆刻,为什么后来不搞艺术,而做了平面设计呢,你是怎么想的呢?


伟:是的,搞了十多年的篆刻,到后来放弃,对我来说也是一个很煎熬的过程,也是人格重生的过程,89年开始学习篆刻(那是上小学6年级),当年在全国比赛拿过金奖,从这件事上让我找到自信,后来达到痴迷的程度,从89年到2000年,在篆刻艺术上的学习包括书法从未间断过,做的也很前沿,并且在行业也有了名气,也达到了个人艺术创作的巅峰。这些东西可能对现在的设计师来说很少有人对他 有专门的触及,在没有做设计之前呢,我是把他当成一种爱好,甚至说是当作一个职业去作,但是后来见识到太多业内龌龊的一面,很多人赚钱没有尊严,没有坚守和底线而且自 己搞的也是偏重纯艺术的东西,不愿走江湖卖艺那一套,所以越来越觉得自己的性格不适合这个行业,或者说面对现实会没出路,那又想过有尊严体面的生活,就必须考虑转型。

篆刻是中国最传统也是最古老的艺术式形之一,现在几乎已经退出商业实用价值,仅仅是做为一种藏品、一种礼品而存在,而篆刻对于我们设计的关系来讲,他 首先是汉字文化,从文字的起源到现在最新的这种字体设计,其实是息息相关的,我学篆刻,可以说接触的文字形式特别多,从最早陶文到甲骨文、大 篆、小篆到隶书、楷书行书草书包括民间书法,各种流派关注的特别多,每种书体的不同写法,包括对于文字的演变,都有清晰的认识,包括对艺术作品 的鉴赏和评价还是有非常高的眼光的。

要说影响,首先是自信,其二是很多客户更愿意给艺术圈的朋友合作,他觉得你更纯粹一点,这是业务方面的帮助,第三呢,比如说在设计当中,大家都经常谈论中国风,但中国风有很多形式,像传统中国风、现代中国风、时尚中国风、禅意中国风,那大家没有接触过传统艺术的话 ,就很难搞得很清楚,但你了解的话肯定能表现的很到位。搞篆刻的大都是书画高手,至少在眼力上是非常高的,因为他更抽象,在学习篆 刻的过程中必须接受众多的姊妹艺术,需要嫁接一些东西,方寸之间,气象万千,要容纳提炼很多东西,一个完整的篆刻作品也有很讲究,比如章法啊、篆法啊、刀法呀、风格呀,其实这跟平面是相通的,其实设计中国风的LOGO,很多是直接采用篆刻的艺术形式来表现的。所以大家真正想把LOGO、字体做好, 如果有这样的艺术功底,那绝对是事半功倍,让你的作品更具表现力更大胆。



花:听了张老师的话,给我的感觉是这样的,现在很多年轻的设计师缺乏这样的一个支点,找不到自信和方向,实际上是自己的内心缺乏一个强大的东西,不知道这样讲对不对!


伟:是呀,总结的太好了,但是现在我又增加了一个支点,就是我对设计得自信对培训教育的自信。


花:我想群里也有搞艺术的朋友或者艺术生,那就接着聊聊艺术与设计的关系吧,希望对大家有所帮助。


伟:艺术与设计的关系是非常大的,毋庸置疑,设计是一个很商业的行为,艺术是在商业的基础上给人以美的享受,一个好的设计首先是商业的,艺术只是形式上的表现和美感的表达,有时商业也可以与艺术完美结合,他们并不冲突,好的设计就是商业与设计无限可能的紧密结合。

当然设计不完全是艺术,老师早期也是把设计当成艺术品去完成,那时虽然很糙,但是不同时期对设计的理解是不一样的,也会去修正。现在很多科班生学的是艺术,但在从作品中看不到 跟艺术有关的东西,之前我也跟学员讲过,设计跟艺术是两条线,如果不告诉你艺术与设计的关系,那他就是两条 平行线,只有你掌握了设计跟艺术的共性和关系的时候,你的艺术才能真正在你的设计上有所体现,才能通过艺术的东西实现他的商业价值。这几年我一直在关注一些东西,我有发现网上有些设计师他有时候确实能把图P的非常好,但是最终的作品往往让人感觉粗制滥造,但做为一个作品来讲,他是有完整性的,一个完整的作品当中,图只是其中 一个重要的元素,图形、文字、色彩是设计的三大要素,这三大要素中,图型只是占其中一部分,另外两大要素还要在一个画面当中有对比又有统一性,还要契合市场、契合客户、契合行业,有很多问题要解决,不仅仅只是把图P好。建议大家多重视一下文字排版,文字排不好,你的作品会看起来很廉价,版式做不好页面就会杂乱,学校里是没有这个的。当然你图P的特别好,可以转型做一个专业的P图师。艺术的门类很多,都是我们平面设计取之不尽的源泉,现在有很多经典的设计案例,如果我学设计的时候有这么多资料,我想我会做的更好。


花:聊到这里,我也有同感,注意到很多非常漂亮的设计画面,但是版式文字排版很乱,影响效果,觉得看着很不过瘾,也提醒大家可以关注一下文字排版方面的技巧。现在我也非常感兴趣的是您一开始是怎么学设计的,学习当中,什么东西对您设计的提升影响最大?


伟:96年开始接触电脑,基本是最早的一批,那时候刚有windows,软件是PS4.0/CDR6,还有Freehand、PageMaker、IIIustator,都是纯英文的,当时学软件跟现在完全不一样,比如那时候看书学软件,每个软件都照着书操作了一遍,却不知道这个软 件能干吗,唯一实战的就是,因工作的需要,用贝塞尔去画一些东西用硫酸纸打出来制版。真正接触设计是98年接触互联网公司,那时候才知道用设计软件去做一些东西,就是现在的网页美工。在那个年代 ,会软件真的就可以拿高薪。99年在媒体公司年做了一年的户外广告设计,公司订的有计算机报,封面是彩版的,那可是我见到最好的广告设计,都是大品牌的广告,然后就研究这些,偏重文案和创意、那个时候是个讲创意的年代,大家都在谈创意谈经典,也能做一些创意的设计。2000年自己创业,一直在做四大电信运营商的业务,报纸广告/dm/户外,包括一些广告制作,有活就做,没活就搞艺术,钱没少赚,感觉就像捡的一样,很刺激,拿到钱心都是跳的,赚了第一桶金,这样经历了4年多好时光,后来这个业务断了,又开始找工作,再创业,前面已经说到过。那品牌设计的兴起,也是这十年内的事情,早期做设计,因为互联网不发达,信息不对称,我们那时候做设计不像现在 有各种各样的设计理论和理念,还有大量的设计作品可参考,一开始就觉得有这么多的东西要理解要掌握,还要区分他们之间的区别,从技术到理念的。现在设计师一开始接触设计,还是比较 杂的,需要理顺一些东西,有目的性有选择性的学习。行业发展了,变得太快,很多都不一样了,但很庆幸自己见证了设计行业的发展,让自己也理顺了很多。

要说让自己提升最快的应该是我的培训,因为不能误人子弟,所以在教学生一些东西的时候,要最短的时间让学员把我的经验学走,还有成系统,一环扣一环,这样才能让人去接纳和吸收,这就是我自己的一个逻辑。那我搞艺术那么久,文史哲还是看了很多的,最喜欢的还是禅与佛,这个时候自己的积淀都对自己的教学理念和教学体系产生重大影响,自己对培训的思路也理清了很多,在实战课程的编制上,几乎是一气呵成,只是后来也有细节的补充和修改,在实战中再去检验。说了这么多,我想说的是,在做培训教学的时候,自己对设计的总结和归纳,让自己的设计在实战中也得到了大幅的提升,更注重细节,自己也是自己课程的最大受益者,这对自己从设计制作到品牌设计的转型也起到了重要作用,这一点也是自己很骄傲的地方。

对一个专业设计师来讲,要更多的关注理论和理念的东西,然后早在实战中践行,一定要多练,只是现在的设计师有些急躁了,过于偏重一些技巧性的东西,一些外在的东西,缺乏理论支撑的设计不是好设计。


花:我是您的第一个高级班学员,也是你课程的受益者,但是自己就是自己课程的最大受益者,还是让我感觉很意外的,你能介绍一下讲师与设计师的区别吗,因为有很多学员需要提升,不知道该怎么选择。


伟:这个有广告的嫌疑,简单说吧,在现实中还有这个情况,比如,你拿一个 作品请教一个老师,他可能给你提出修改意见,他给你讲这个那个地方感觉不好,说的比较抽象,比如,这个地方版面太碎了,没有主次呀、色彩有点太乱,都是很抽象的,其实针对作品说的是没有错,但是你却不知具体如何去改,还是很迷茫,那作为一个平面设计实战讲师, 必须掌握一套完整的平面设计教学体系,把设计师感觉上的东西量化、数据化、理性化,便于学生掌握一些参数去设计作品,去自我发现问题修改设计。专业与专业之间的沟通可以用感觉,因为当局者迷吗,那老师与学生之间,不能用感觉去指导作品,那这也是一个设计师与一个设计讲师的区别。每天要应对学员很多意外的问题,那你要用自己的体系去解答,以不变应万变,这就是教学经验,不能东一榔头西一锤。当然只会讲课的老师不是好老师,老师的作品也是很重要的。


花:您是一个很细心很有责任的人,做事很严谨,逻辑思维很缜密,在您的成长过程中,兴趣和责任是多么的重要,兴趣可以让你全身心投入进去,责任可以让你做的更好,我也看到我们年轻设计师的一些不足,我的很多朋友包括我,都把设计当做一个谋生的技能,没能全身心的去投入工作,不过听了张老师话,行动还来得及。


伟:设计师是个经验性很强的行业,设计打下了好的基础,是可以吃老本的,苦逼两三年,稳定一辈子,多划算呀,只是学习不得方法,坚持的太少。每个人的机缘不同吧,谈论着谈论着梦想就到了抱怨的年龄,哎~~~


花:谈论着谈论着梦想就到了抱怨的年龄,恩,这是多少失落设计师内心真实的写照,说到了痛点,设计师应该在每个阶段应该解决不同的问题,我想知道张老师的职业发展中有哪几个阶段?哪个阶段对您影响最大?对我们年轻的设计师有什么启发?


伟:我在设计师这个职业过程当中,仔细捋一捋确实有几个明显的阶段,首先从外在来讲

一是对软件的敬畏,我96年接触软件,当时刚有电脑,觉得电脑真的非常强大,非常不可思议,对软件非常好奇,当时是抱着一种研究的态度,所以那时 对软件的理解比现在设计师对软件的理解要深刻的多,当时是非常好奇的,一个菜单一个菜单的试,看到好的设计效果去研究,没有人交流,都是自己反复钻研出来的,在这个阶段就是说把 软件玩熟,有能力做出自己想要效果。现在很少有年轻人都不太注重软件的操作,看一些免费的教程,误导了很多人,耽误了很多时间。

二是对工作效率要求非常高,等你面对一个设计项目时,能最快的做出来让客户定稿是一个很开心的事,也是很有成就感的事,效率从哪来,操作的的效率,完稿的效率,客户定稿率,做稿的效率等等,这是一个很自我的状态,也是很多低端设计师的状态,这部分人就是工作在一线的广告制作店、图文店,他们量大流动性大,自认为自己很牛逼。

三是追求专业,有梦想有追求,会提高自己的设计专业性,追求高大上,玩技巧,收集整理一些作品,关注一些专业的圈子,会给行业保持联系,也会研究思考一些东西,也会产生很多问题,也会通过各种渠道解决一些问题,包括付费的,这部分人应该就是设计业的中坚力量,觉得这也是对得起设计师这三个字的最低的要求了,换句话说,真正的设计师是从这里起航的。很多设计师在这个年龄,现实与梦想同在,发展的瓶颈遇到的最多,细微的盲从的决定都会改变你的人生,如果停滞不前,在等待迷茫观望中就错过了职业发展的黄金期,这部分失败的也很多。

四是能做一些专业的东西,在一方面特别有优势,能独立组织和设计一些大的设计项目,有自己的观点和思想,能够把握方向,能在专业上主导客户,更注重沟 通,熟悉各个流程,大致属于总监级别吧,具备创业能力。这几乎是每个成功设计师必然经历的过程,希望大家早一点认识到这个问题,知道自己处于哪个位置,及时调整好自己的状态。再往上的就不说了呀。

这是从外在的讲了几点,偏重于事业,其实从内在来讲,对于任何一个职业来说,也都是要面对的问题,他也是能改变你未来生活状态的问题,他偏重于生活方面。

一我们要明白自己想要什么样的生活,这是你工作的最大动力和支撑,当然我们首先要能养活自己,知道自己未来也能养活自己和家庭。

二用是追求高薪这样的一个过程来证明自己的价值,并获得尊重。等你有能力的时候你才能挑战一些规则,你才能站的更直,学会平等,赢得自由,比如拒绝加班、要求涨薪,拒绝随意的改稿。

三。作为自己,结合自己的经历,内心深处有深深的文人情怀,那体面和有尊严生活一直是自己与现实抗争的,也是自己赢取的,不是给予的。给物质无关,但物质可以给我们更多的底气。

四.做一个健康的设计师,心灵的健康和身体的健康,设计师加班熬夜,真的不好,如果命都没了,一切都是虚无。

我讲这些呢,就是鼓励大家一定要做一个有品味的设计师,有独立人格的设计师,有思想的设计师,一个自由的设计师,让人尊重的设计师。


花:听完您的话,内心真的对您有种敬畏感,没想到老师还有这样的情怀和追求。这个话题很少有设计师谈论过,尤其是后面的,感到很意外,觉得格外精彩。

再次感谢张老师,也很高兴有大家的参与。


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